Setahu saya, sebelum bermulanya krisis, banyak arkitek Moscow terlibat dalam menyokong projek asing. Tetapi bagi banyak orang, kerjasama ini adalah sesuatu yang membantu, seperti penghasilan tambahan - dan tidak semua orang berusaha membuat kesimpulan dan generalisasi dari pengalaman berkomunikasi dengan orang asing. Dan untuk merumuskan sendiri apa perbezaan antara amalan Rusia dan asing. Yang lebih menarik adalah kisah Andrei Romanov, seorang arkitek yang selama dua tahun berpeluang bekerja dengan kedua-dua orang asing "biasa" (terutamanya orang Inggeris) dan dengan Frank Gehry - yang merancang bangunan di persimpangan Garden Ring dan Samotechnaya Jalan musim panas lalu. Biro ADM memberikan sokongan untuk projek ini.
Nampaknya arkitek Moscow, yang cukup beruntung dapat bekerjasama dengan Frank Gehry, berulang kali mengunjungi studionya - bukan hanya seperti itu, tetapi dalam perniagaan - harus dijangkiti keinginan untuk merancang sesuatu yang "bintang". Tidak sama sekali. Menurut Andrey Romanov, untuk sebilangan besar projek, seni bina yang begitu kompleks sama sekali tidak sesuai. Lebih-lebih lagi, kaedah reka bentuk bengkel Gehry ternyata sangat rumit dan mahal untuk dilaksanakan yang sudah dalam proses membincangkan projek musim panas lalu, menjadi jelas bahawa pada masa ini hampir mustahil untuk membina sebuah bangunan yang unik di Moscow, jika hanya kerana tidak ada kontraktor yang sesuai.
Arkitek ADM, yang bangunannya sebelumnya dibezakan oleh seni bina yang terkendali, kini (setelah memahami pengalaman bekerja dengan orang asing dari "pangkat yang berbeza") lebih berusaha untuk kesederhanaan dalam kombinasi dengan elemen kaedah reka bentuk Barat. Mengenai apa teknik ini - perbualan kami dengan Andrey Romanov.
Julia Tarabarina, Archi.ru:
Setahun yang lalu, anda mengatakan bahawa tempoh kerjasama antara studio anda dan arkitek asing suatu hari nanti akan berakhir - dan sekarang ia berakhir, seperti yang saya fahami, secara paksa, kerana krisis?
Andrey Romanov, ADM:
Saya gembira bahawa tempoh ini adalah tepat seperti itu, dan kita boleh mengatakan bahawa ia berakhir tepat pada waktunya, walaupun secara paksa. Selama dua tahun kami bekerjasama dengan syarikat dari pelbagai arah. Kami mendapat kemahiran yang berbeza tetapi berguna. Dan bagus bahawa tempoh itu berakhir dengan sendiri, kerana sukar untuk meninggalkannya secara sukarela.
Seberapa sedar anda mula bekerja dengan orang asing dan apa sebabnya - komersial (untuk menjana wang), profesional (untuk belajar dari pengalaman) - atau keduanya sekaligus?
Kedua-duanya, tentu saja. Komponen komersial, tentu saja, tidak berada di tempat terakhir. Namun, jika karya ini tidak menarik bagi kita, maka kita akan segera meninggalkan projek yang dicadangkan pertama - bangunan kediaman di Jalan Stanislavsky. pembinaannya, dengan cara itu, baru selesai
Bagaimana anda mencari rakan kongsi asing?
Kami menerima semua projek bersama dari satu pelanggan - sebuah syarikat pembangunan yang terkenal. Kami entah bagaimana segera menjalin hubungan baik dengan pelanggan ini dan kemudian mereka menawarkan untuk bekerja dengan rakan sekerja asing.
Ini bermaksud bahawa pelanggan memilih rakan kongsi asing
Saya tidak dapat memperhatikan bahawa semasa menjalankan tender, pelanggan juga berunding dengan kami, dengan menghormati pendapat kami. Sangat menarik untuk melihat prosesnya melalui pandangan pelanggan.
Apa bahagian tugas anda - sokongan projek?
Itu bergantung pada siapa kami bekerja saat ini. Sekiranya kita bercakap mengenai John Mc Aslan, kerjasama di sana ternyata kreatif, perkongsian. Sebagai contoh, kami mencadangkan pilihan alternatif untuk fasad rumah di Stanislavsky Street, salah satunya dijadikan pilihan. Kami berjaya mengadakan dialog yang tidak membina - semua orang saling mendengarkan, dan dari pilihan yang dicadangkan mereka memilih yang sesuai untuk semua orang.
Sering kali kita duduk bersama-sama, menggunakan kertas penjejak, membuat lakaran.
Terdapat juga karya yang lebih teknikal. Kami menyelesaikan projek dengan mengambil kira standard Rusia, menjalani pemeriksaan, membuat gambar kerja. Jadi di suatu tempat lebih banyak karya, di tempat yang kurang kreatif. Tetapi dalam semua kes ini adalah penyertaan dalam proses reka bentuk dari awal hingga akhir, kami hadir dalam semua perbincangan. Ini sangat penting bagi saya - bagaimanapun, biro asing bekerja dengan cara yang sama sekali berbeza daripada yang biasa kita lakukan. Kita, seseorang mungkin mengatakan, sebelum itu sama sekali tidak tahu bagaimana, misalnya, bangunan pejabat harus dirancang.
Dan apakah perbezaannya?
Terdapat teknologi tertentu untuk merancang bangunan pejabat. Di barat, ia berkembang dengan baik. Saya rasa hanya syarikat yang pernah bekerjasama dengan orang asing yang benar-benar tahu bagaimana merancang "teras", shell-and-core, tangga … Ini adalah teknik yang pasti, sehingga anda dapat melaluinya dengan seseorang yang tahu bagaimana melakukannya - anda tidak akan faham. Hanya setelah bekerja dan melihat teknologi dalam proses. Bukan hanya melihat rancangan orang lain sekali - tetapi telah melalui keseluruhan perbincangan secara keseluruhan. Setelah duduk dalam banyak perjumpaan, dan yang terbaik, berulang di beberapa laman web.
Di Rusia, saya mesti mengatakan, sangat sedikit orang yang menggunakan pendekatan ini sama sekali - yang mudah dilihat, melihat banyak rancangan bangunan yang diproyeksikan.
Adakah semuanya lisan? Setelah membaca buku teks, mustahil untuk menguasai teknik ini?
Kami tidak mengetahui buku teks seperti itu. Maksudnya ialah reka bentuk adalah proses yang kompleks. Setiap laman web mempunyai masalah yang berbeza, penyelesaian yang berbeza. "Membaca dalam buku teks" seperti belajar bahasa Inggeris dari panduan belajar sendiri. Seseorang, yang saya dengar, berjaya - tetapi, tentu saja, lebih baik berkomunikasi dengan penutur asli. Ia sama di sini - apabila anda melihat bagaimana orang yang berpengalaman secara konsisten menyelesaikan semua masalah ini, anda akan menyerapnya dengan lebih mudah.
Lebih jauh lagi, di luar negeri pendekatan reka bentuk berbeza secara radikal. Dari peringkat awal, banyak pakar terlibat - perunding: pemasar, jurutera, pereka. Pada peringkat pertama, konsep kejuruteraan dan konsep konstruktif semestinya dibuat. Terdapat karya selari, perbincangan oleh semua peserta, bengkel yang panjang.
Tidak ada arti bahawa arkitek terlebih dahulu secara bebas, tanpa perunding, membuat projek awal, yang segera setelah kelulusan menjadi dogma dan dari mana seseorang tidak dapat berundur. Ketika pertama muncul sesuatu yang abstrak, dan kemudian yang lain cuba menjualnya kepada seseorang. Pra-projek seperti itu, sayangnya, sering dilahirkan sebagai kemenangan seni bina "besar", yang kemudian berakhir dengan kekalahan kecil, yang membawa kepada hasil yang menyedihkan secara keseluruhan. Banyak idea runtuh kerana ia tidak dapat dilaksanakan. Malah arkitek yang berpengalaman membuat kesilapan dengan mudah. Tetapi kesilapan ini mudah diperbaiki pada peringkat awal - beberapa lakaran sudah cukup, yang bahkan boleh dibuat oleh seorang jurutera atau pereka dengan tangan. Tetapi di sisi lain, konsep seni bina mendapat asas yang baik, yang kemudian dapat dikembangkan untuk menjadikan produk berkualiti tinggi.
Sudah tentu, setelah merancang beberapa bangunan, arkitek juga dapat meneka di mana bilik teknikal dan sebagainya seharusnya berada. Tetapi arkitek sering dilupakan, dan apabila ada pakar berdekatan, dia jelas melakukan tugasnya - dia berkata: anda melakukan semuanya dengan baik, tetapi jangan lupa bahawa anda akan mempunyai asas teknikal di sini. Atau bahawa kernel harus disusun dengan cara ini. Sejak awal, arkitek ditemani, dia dibantu.
Ini adalah unsur profesionalisme. Mereka sangat penting, walaupun tidak selalu berkaitan dengan gambar seni bina - sebaliknya, dengan kualiti produk secara keseluruhan. Tetapi jika rumah itu tidak selesa, ia tetap menjadi rumah yang rosak.
Namun, apa yang telah berubah di bahagian "seni bina" itu sendiri - falsafah, plastik?
Saya akan cuba membuat rumusan. Inilah intinya, nampaknya, dalam pendidikan seni bina Rusia: kita diajar untuk "membuat karya." Tesis yang mulia ini sebenarnya diselitkan entah bagaimana - banyak arkitek berusaha untuk menjejalkan semua yang mereka tahu dan semua yang pernah mereka fikirkan ke setiap rumah mereka. Tugu untuk diri mereka sering dibina. Ini membawa kepada masalah kelebihan dan rasa. Untuk memperoleh keupayaan untuk membuat fasad yang sederhana, bergaya, bersih - untuk ini anda perlu mengubah fikiran sedikit sebanyak.
Dalam beberapa situasi, akhirnya perlu membuat rumah yang sesuai, untuk masuk ke dalam konteks dengan tepat, agar sesuai dengan fungsi dan tugas yang ada, akhirnya. Buat rumah yang indah. Yang tidak bermaksud bahawa rumah itu mestilah rata-rata dan kelabu. Ia mesti cantik dan sesuai. Jangan cuba menjadikan rumah lebih sukar daripada yang sepatutnya.
Terdapat unsur kerendahan hati dalam …
Adakah ia? Tidak, saya rasa ini bukan kerendahan hati, saya rasa ini adalah unsur profesionalisme. Lagipun, siapa profesional? Ini adalah orang yang selalu tahu apa yang dia boleh dan tidak boleh. Tanpa pencarian kreatif, tentu tidak mungkin, tetapi persoalannya adalah bagaimana melihat dan ke mana mencarinya. Untuk setiap baris yang dilukis, anda perlu menjawab. Sekiranya anda tidak pasti bahawa anda boleh melukis garis ini atau bahawa ia mesti dilukis, maka lebih baik tidak melukisnya. Anda boleh menyebutnya dengan cara yang anda suka, tetapi saya pasti tahu bahawa jika lapan puluh peratus rumah di Moscow berusaha menjadikannya tidak lebih rumit, tetapi lebih sederhana, lebih baik.
Anda mempunyai pengalaman bekerja, katakan dengan pelbagai wakil seni bina asing. Di satu pihak, dengan mereka yang membuat tahap kualiti rata-rata yang disebutkan, di sisi lain, ada pengalaman komunikasi dengan Frank Gehry. Apa perbezaan antara mereka?
Tugas yang berbeza. Gehry tidak merancang bangunan pejabat yang murah. Dia tidak mengambil tugas seperti itu. Tidak banyak orang seperti dia. Hanya ada sebilangan kecil daripadanya.
Arkitek - "bintang"?
Ya. Untuk menjadi "bintang", anda memerlukan, pertama, bakat bawaan, dan kedua, anda perlu melalui "duri". Kemudian, apabila timbul tugas untuk membuat karya - misalnya, di tempat tertentu anda memerlukan bangunan yang membentuk kota, seperti muzium di Bilbao - anda akan menghampirinya dari kedudukan yang sama sekali berbeza.
Tetapi jika anda didekati oleh orang-orang yang ingin mendapatkan wang pertama mereka pada beberapa pembinaan bersaiz sederhana, anda tidak perlu mencuba membuat rumah yang sangat kompleks. Kerana, pertama, ia tidak akan berjaya - dalam proses kerja semua orang akan berusaha memotong anda. Dan jika anda membuat fasad yang bergaya dan cantik, luangkan masa untuk membuat perkadaran tingkap sederhana - yang sederhana! Sekiranya anda menarik dengan baik. Anda tidak akan cuba merosakkan sesuatu, tetapi hanya - anda akan membuat kediaman bergaya yang sederhana. Untuk menggambar dengan indah, perkara yang mudah sebenarnya sukar. Dan tugas itu cukup layak. Pendekatan merancang rumah seperti itu berbeza dengan pendekatan merancang objek yang unik. Anda perlu melabur cita-cita yang berbeza.
Hampir semua orang asing mempunyai deria rasa, sesuatu yang ditanamkan di dalamnya: sama ada oleh persekitaran, atau oleh pendidikan. Lagipun, anda membuka majalah - dan perbezaan antara fasad yang dilukis oleh seorang lelaki Barat dan yang sangat menarik. Saya tahu dengan pasti bahawa ini bukan persoalan berbakat - tetapi hanya beberapa jenis estetika yang berkaitan dengan rasa perkadaran dan rasa. Dengan ini, pada pendapat saya, terdapat masalah dalam seni bina Rusia.
Adakah ini berkaitan dengan perjanjian kami?
Nampaknya masalah kelulusan telah lama menjadi penipuan diri. Semasa kami membina sebuah rumah di Garden Ring pada awal tahun 2000-an, benar-benar ada arahan: mustahil untuk membina rumah-rumah moden di pusat Moscow. Ini diumumkan dan dikenakan. Sangat sukar untuk memperkenalkan gaya moden.
Tidak ada pemasangan seperti sekarang. Pegawai mula melihat sesuatu yang cantik dalam seni bina moden. Terdapat beberapa kod, tetapi kod ini jauh lebih lemah daripada sebelumnya. Oleh itu, jika seseorang mengatakan bahawa proses perundingan merosakkan sesuatu, maka ini adalah pelanggan yang sangat lemah, yang sendiri takut akan segala-galanya, atau hanya seni bina yang tidak meyakinkan. Meyakinkan seni bina moden hari ini secara senyap-senyap dirunding.
Namun, apa yang Gehry berikan kepada anda? Bagaimana ia berbeza?
Dia berbeza dalam segala hal. Apa yang dia berikan sekarang sukar untuk dinyatakan, kerana dia adalah arkitek kegemaran saya sejak sekian lama, hampir dari tahun ketiga hingga tamat pengajian, saya mempelajari karyanya. Kemudian dia secara khusus pergi untuk melihat bangunan Gehry, bahkan tidak mengetahui bahawa dia harus bekerjasama.
Bagaimana - Arkitek kegemaran Gehry, dan sekarang anda menumpukan perhatian pada seni bina yang tersekat dan sesuai?
Kenyataannya adalah bahawa jika anda mencuba membuat sesuatu a la Gehry di laman web biasa dan dengan anggaran yang terhad (iaitu, dalam keadaan 95% pesanan), itu akan menjadi lucu. Ia seperti cuba membandingkan Zaporozhets dan roket angkasa. Mereka tidak dapat dibandingkan. Sekiranya anda memasang muncung roket ke Zaporozhets, itu bukan roket, ia akan menjadi karikatur.
Beberapa arkitek melakukan ini - mereka berusaha membina sesuatu yang ala-ala Gehry. Saya tidak suka semua ini. Saya percaya bahawa jika ada tugas untuk membuat gedung pejabat yang sederhana, cantik dan murah, lebih baik tidak membuka buku Gehry pada masa ini.
Ya, ya, Gehry bekerja di bangunan awam …
Dia hanya mempunyai fungsi yang sangat berbeza, ada hotel dan pejabat, tetapi ini selalu berlaku di mana Gehry diperlukan. Ini juga produk, orang Amerika memahaminya dengan cara ini - produk dari kelas yang berbeza: ada kelas ekonomi, ada perniagaan, dan ada butik. Senibina butik. Niche khas, tidak setiap pemaju bersedia untuk membina pejabat seperti itu, tetapi hanya peratusan tertentu - mereka datang ke Gehry. Senibina semacam itu jauh lebih mahal daripada bangunan pejabat biasa, di sini kita bukan sahaja harus memahami apa intipati seni bina yang unik, tetapi juga bersedia membayarnya. Ramai orang tidak memerlukan ini, seni bina unik rancangan perniagaan mereka tidak akan menambah apa-apa. Tidak ada gunanya mengatur butik Zara di pasar di Belyaevo, tidak ada yang memerlukannya di sana. Sama seperti tidak berguna untuk melemparkan seluar jeans murah di catwalk, tidak ada yang akan membawanya ke sana. Ini adalah pasar, perkhidmatan seni bina juga merupakan bahagian dari pasaran. Kami membuat produk, mereka membelinya. Dan mesti sesuai dengan permintaan.
Ngomong-ngomong, Gehry juga cukup pragmatik dalam pendekatannya. Dia datang ke persembahan pertama di Moscow dengan beberapa arkitek dan model dari kubus. Terdapat banyak idea, komposisi kompleks yang nampaknya tidak dapat direalisasikan di negara kita. Tetapi sebelum mesyuarat projek berlangsung, pelanggan membawanya untuk berkenalan dengan kepemimpinan bandar kami. Di sana dia diberitahu tentang gaya Moscow, tentang pencakar langit Stalin, dia mendengar semua ini dan membuat kesimpulan sendiri. Oleh itu, ketika mereka mula membincangkan projek itu di pejabat pelanggan, dia memecahkan beberapa model, lalu mengambilnya, meletakkan kiub ke dalam slaid dan berkata - inilah cara yang terbaik. Mahukan pencakar langit, inilah pencakar langit.
Ceritakan lebih banyak mengenai Gehry. Mereka mengatakan bahawa arkitek, yang datang bekerja di studionya, hanya membuat model selama tiga tahun
Memang betul. Mereka datang dan membuat model selama tiga tahun. Pendekatan ini.
Adakah anda mempunyai keinginan untuk menerapkan amalan ini?
Ini tidak bertentangan dengan apa yang kami ada di bengkel sebelumnya - kami selalu berfikir dengan model. Kita selalu menjadikan mereka sendiri.
Dulu anda mempunyai lebih banyak model styrofoam di bengkel anda, tetapi sekarang model kayu …
Ini adalah hasil komunikasi bukan dengan Gehry, tetapi dengan pihak Inggeris. Selepas mereka, kami mula membuat lebih banyak model budaya, dengan tingkap dan sebagainya. Ia hanya suapan khas yang lebih berkualiti. Pelanggan dengan siapa kami bekerja adalah penting untuk mereka lihat. Mereka terbiasa dengan persembahan seperti ini. Pada suatu hari, bukannya kayu, mereka membawa polistirena, kami segera diberitahu - di mana model kayu kami, kami sangat menyukainya. Bagi mereka, ia seperti mainan.
Pejabat Gehry, by the way, sangat berbeza dengan bahasa Inggeris. Pejabat Bahasa Inggeris sangat penting, mereka tidak membuat susun atur sendiri, tetapi membuat pesanan.
Bengkel Gehry berfungsi dengan beberapa program komputer yang unik …
Program ini dipanggil platform Digital Gehry, prototaipnya adalah pengembangan aeroangkasa untuk merancang peluru berpandu dan kapal. Terdapat syarikat digital Gehry, mereka menjual program ini sebagai produk yang berdiri sendiri. Lebih-lebih lagi, kontraktor yang bekerjasama dengan Gehry juga membeli dan menguasai program ini - dia senang melaksanakannya, dan mengatakan demikian, jika anda mahukan Frank Gehry, maka anda juga memerlukan program ini. Arkitek menyediakan kontraktor dengan fail, model maya bangunan, bukan gambar rata. Walaupun, tentu saja, semua yang anda perlukan dapat dicetak.
Bolehkah ini dilihat pada monitor biasa?
Lebih-lebih lagi, walaupun pada komputer biasa. Secara luaran, dari segi antara muka, ia lebih mirip 3D-Max, tetapi, tidak seperti Max-a, semua elemen "hidup", mempunyai parameter, seperti di Archikad. Tetapi jika di Archikada set elemen adalah standard, maka semuanya lebih fleksibel di sini.
Saya telah lama membaca mengenai teknologi Gehry ini - ini adalah perkara yang diketahui. Mereka mula-mula membuat model, kemudian mengimbasnya dengan pengimbas 3D dan melihat model digital. Mereka mencetaknya pada pencetak tiga dimensi, membetulkannya, menempelkan sesuatu di atasnya, mengimbasnya lagi, dan seterusnya beberapa kali - mencari bentuknya. Kemudian jurutera menyambung, tarik melalui paip maya, paip, soket - semua ini ada. Lebih-lebih lagi, ada, misalnya, pakar seperti itu yang, melihat apa yang berlaku, dapat mengatakan bahawa jika anda sedikit membetulkan selekoh di suatu tempat, maka bilangan elemen atipikal dapat dikurangkan sebanyak tiga kali. Program ini bukan sahaja mahal, tetapi juga memerlukan kelayakan yang sangat tinggi dari semua peserta dalam proses tersebut. Secara umumnya, pereka peringkat pertengahan mungkin tidak mempunyai kemampuan untuk bekerja dalam program ini. Hanya sepuluh peratus pakar yang secara amnya dapat bekerja dengan yakin dengan model tiga dimensi yang kompleks. Selebihnya - hanya akan melakukan kesilapan, lebih mudah bagi mereka untuk mengedarkan gambar rata. Ini adalah dunia yang sama sekali berbeza.
Perkara lain adalah menarik untuk melihat proses ini beroperasi. Sudah tentu, ada harapan - untuk mendapatkan program ini, untuk "menjalankannya". Tetapi hanya untuk dilihat, kerana tidak masuk akal untuk menerapkannya dalam praktik, kerana tidak ada kontraktor yang hasilnya dapat dipindahkan.
Ngomong-ngomong, ketika kami sedang membincangkan siapa yang akan membina bangunan Gehry di Moscow, hanya satu syarikat pembinaan yang dengan ragu-ragu mencadangkannya. Selebihnya juga tidak berani.
Jadi bagaimana membina bangunan Gehry di sini adalah tidak dapat difahami. Kita memerlukan kilang khas, kontraktor khas. Asas teknikal kami tidak akan membenarkannya. Jadi walaupun tidak kerana krisis, tidak jelas bagaimana bangunan unik ini akan dibina di Moscow.
Oleh itu, secara umum, apa yang dibawa oleh orang asing kepada anda?
Bagi kami, sebagai firma seni bina muda, itu adalah pengalaman yang tidak ternilai. Kami telah bekerja di laman web yang sangat serius di bandar dan memperoleh hubungan dan hubungan yang sangat berharga. Sebaliknya, terdapat kemahiran profesional. Kami sekarang merancang semua objek baru kami berdasarkan pendekatan baru yang lebih pragmatik. Di samping itu, kami telah belajar bagaimana mempersembahkan bahan kami dengan betul, yang sangat mengagumkan bagi pelanggan kami. Tambahan, ada perubahan dalam mentaliti, yang saya anggap penting untuk diri saya sendiri.
Adakah poros pemisahan antara seni bina "hanya berkualiti" dan seni bina bintang?
Memahami bahawa pendekatan yang berbeza diperlukan untuk rumah baris. Bahawa ada helah estetik lain untuk mewujudkan rumah yang sejuk namun sederhana. Itu adalah masa pematangan seni bina bagi kita. Kecenderungan untuk aktif, jika tidak mengatakan agresif, membentuk dengan alasan apa pun, hanya demi keinginan untuk ekspresi diri, tidak lagi relevan bagi kita. Kami hanya berusaha membuat rumah yang indah untuk orang.
Pendekatan untuk membuat rumah yang kompleks di mana ia tidak diperlukan adalah cacat. Ia tidak baik, tetapi kerana ia pasti membawa kepada kegagalan.
Maksudnya, adakah anda memerlukan kecukupan?
Ya. Anda harus memahami bahawa banyak yang lebih buruk daripada sedikit. Overkill boleh menjadi lebih teruk daripada undershoot.
