Di Moscow anda mempunyai kemasyhuran orang yang sangat luar biasa, wartawan memanggil anda "senibina Rusia yang pertama."
Itu ada pada hati nurani mereka.
Saya bercakap mengenai perkara lain. Pada masa yang sama, anda adalah penyokong kuat seni bina moden. Dan bukan kelengkungan ruang, bukan nonlinier, tetapi tepat neo-modernisme segi empat tepat, saya akan katakan, mengenai seni bina yang bersifat strukturalis
Apa itu neo-modernisme, saya tidak begitu faham. Tetapi saya mungkin akan bersetuju dengan "neostrukturalisme". Sekiranya ada istilah seperti itu.
Jadi, ini adalah seni bina di mana semuanya ringkas dan jelas. Sukar untuk mengatakan sesuatu yang baru di sini setelah para pendiri modenisme
Sebenarnya, setiap bangunan adalah sesuatu yang baru. Gabungan keadaan yang unik. Dan kemudian, seni bina moden dikaitkan dengan kemajuan. Sesuatu yang baru muncul sepanjang masa.
Ya, saya faham, meter persegi baru, teknologi baru, fungsi baru, bahan moden, kombinasi unik rangkaian kuasa, bekalan air, sistem pembetungan, skema pengurusan asasnya baru. Semua ini sangat mengujakan. Tetapi ini adalah semacam bidang yang tidak sesuai untuk dandyisme. Baiklah, untuk manifestasi prinsip estetik
Saya tidak fikir teknologi adalah perkara yang paling penting. Walaupun, tentu saja, saya mahu patuh, berada di puncak kemajuan. Tetapi di sini kita mengalami kesukaran yang berasal dari ekonomi kita, kurangnya pengetahuan dan kemahiran yang mampan dalam bekerja dengan bahan dan bahagian moden. Inovasi teknologi belum menjadi bahagian semula jadi dari konsep seni dalam projek kami. Saya yakin ini adalah perniagaan yang menguntungkan, tetapi jika hari ini kita menyedari bahawa inovasi teknologi adalah perkara yang paling penting, ini bermakna di sini, di Rusia, untuk meninggalkan seni bina. Saya tidak bercakap mengenai pengurusan, ini adalah perkara yang diturunkan oleh seni bina. Saya tidak menganggap diri saya sebagai perunding yang baik, saya tidak terbawa oleh proses ini. Tidak, ada keunikan bentuknya.
Nah, apa yang boleh menjadi unik di sini? Apa bentuk baru yang muncul dalam seni bina moden dibandingkan dengan konstruktivisme, baik, atau modernisme secara keseluruhan? Menghormati konteks? Pendekatan persekitaran?
Tidak, ini bukan masalah konteks. Secara umum, saya berpendapat bahawa memusatkan perhatian pada kontekstual adalah khayalan masa kini, suatu kesalahan. Hasilnya adalah kebosanan, genangan, dan yang paling teruk, kemerosotan konteks yang konsisten. Sekiranya anda cuba menjadi sedikit lebih sederhana, lebih sukar dilihat daripada jiran anda, maka langkah seterusnya - dan sudah ciptaan anda (sangat sederhana) menjadi persekitaran, dan arkitek seterusnya melakukan sesuatu yang lebih sederhana, dll. yang lebih tidak kelihatan. Semakin baik, semakin teruk. Saya, mungkin, setuju dengan kenyataan bahawa modenisme masa kini, termasuk dalam manifestasi dunia terbaik, dibina berdasarkan teknik yang sangat mudah dihasilkan. Sangat mudah sehingga tiba masanya untuk membuat kanon. Bagaimanapun, untuk merumuskan dan mengklasifikasikan mana yang telah menjadi norma yang diterima umum, stabil dalam waktu, kaedah, kombinasi bentuk yang sangat disukai oleh seluruh dunia seni bina dunia. Dan, tentu saja, kanonik mesti bertentangan dengan idea kebaruan …
Jadi, di manakah tempat untuk melihat? Canon seperti pakaian seragam tentera. Semua orang berpakaian sama
Tidak, sebaliknya. Di sinilah ruang carian masuk. Anda perlu mengubah sudut pandangan. Katakan seni bina klasik. Saya dibesarkan di St Petersburg, bagi saya kesan seni bina pertama berkaitan dengan klasik. Lagipun, tidak ada yang mencari bentuk baru di dalamnya. Mencari kesempurnaan pada yang sudah dijumpai. Perkadaran, nisbah jisim, tekstur, ruang - dalam penyelesaian susunan kanonik. Saya rasa mungkin patut melihat seni bina moden dari sudut pandangan ini.
Adakah dia kelihatan berbeza?
Sebenarnya, ya! Pada asasnya berbeza. Inilah konstruktivisme. Anehnya, saya tidak pernah banyak dipengaruhi oleh warisan konstruktivisme Rusia. Yang pastinya kita cukup bangga. Tetapi mereka adalah pencipta. Mereka telah mencipta bentuk baru, tetapi belum menemui nisbah, bahagian - tetingkap, bukaan, tiang yang betul. Ia masih sangat lembap. Kecuali Leonidov, yang benar-benar merasakan seni bina, tetapi tidak membina apa-apa. Sekali Khan-Magomedov menulis bahawa seni bina moden baru bermula, dan konstruktivisme, modenisme seperti kuno. Seperti kuil Doric pertama pada abad ke-7 hingga ke-6 SM, sangat ekspresif, tetapi sangat kasar. Mereka mengatur kanon, dan kemudian ada seni bina pada masa Parthenon. Saya mungkin akan bergerak ke arah ini.
Ya, sudah tentu masih ada ruang untuk bergerak. Masih ada jalan yang panjang
Anda tidak seharusnya ironis. Sebenarnya, ada arkitek yang mengambil langkah tegas di sini. Ngomong-ngomong, bagi saya, Corbusier bukanlah penemu sebagai orang yang mempunyai bakat estetik yang unik. Yaitu, tentu saja, dia adalah inovator nombor satu, tetapi dia masih mempunyai rasa harmoni dan perkadaran yang luar biasa. Dan apa yang mula diciptakannya dengan tema "modulator" - dia hanya ingin mendapatkan pengesahan matematik mengenai intuisi seninya. Mungkin ada orang lain - Mies. Saya memujanya hingga hampir menggigil. Saya sama sekali bukan orang yang sentimental, saya berfikir bahawa tidak ada yang dapat menembus saya, tetapi ketika pertama kali datang ke Barcelona dan datang ke astaka, saya sama sekali tidak memahami apa yang kita lakukan! Apa yang kita bincangkan!
Ya, ini tentu saja seni bina estetik. Semuanya dibawa ke formula yang sangat elegan. Lebih-lebih lagi, keanggunan adalah perkara utama, dan formula itu sendiri sangat asas. Sehubungan itu, saya ingin bertanya perkara berikut kepada anda. Pada tahun 70-an, kritikan terhadap modernisme dan penolakannya dikaitkan hanya dengan dasar ini, dengan keinginan untuk mengurangkan kerumitan dan kontradiksi, dalam kata-kata Venturi, ke grid segi empat tepat. Dan walaupun kembali ke seni bina moden yang kita alami pada tahun 90-an, bagaimanapun, ia berdasarkan penolakan dasar ini. Oleh itu seni bina tidak linear. Tetapi adakah anda mendapati bahawa anda hanya perlu menggilap formula grid modenis yang sederhana?
Tidak. Ia tidak berfungsi seperti itu. Sebenarnya, semuanya jauh lebih rumit. Pertama, bukan grid. Itulah, bagi saya hari ini ia bukan grid. Lebih kurang seperti matriks. Matriks multidimensi, dua, tiga, empat dimensi. Fungsi, reka bentuk, situasi perancangan bandar, fizik ruang, tingkah laku manusia - semua ini mempunyai beberapa dimensi, setiap elemen ada yang tersendiri, dan kita mendapat banyak grid dengan dimensi yang berbeza. Tugasnya adalah untuk mencari, mengatur, berkorelasi, dan menumpangkan grid ini. Hasilnya adalah objek multidimensi dengan banyak skala - jarak, masa, fungsi, elemen struktur. Setiap unit adalah nombor kompleks. Lebih-lebih lagi, di sini, pada tahap ini, sangat penting untuk mencari skala perkadaran supaya semua unit berkolerasi dengan cara yang harmoni. Ini adalah harmoni yang kompleks, apabila satu elemen ditulis dalam beberapa baris harmonik sekaligus. Seperti muzik klasik.
Iaitu, bukannya pesanan yang sederhana, ternyata menjadi yang kompleks. Daripada jadual pendaraban - jadual logaritma. Tetapi ia tetap menjadi meja. Dan intipati revolusi neo-modernis - walaupun anda tidak menyukai istilah ini - adalah dalam usaha untuk memperkenalkan prinsip ketidaktentuan, kebodohan, ketidakpastian ke dalam seni bina moden. Keluar dari jadual ke dalam kekacauan proses yang tidak linear
Itu sahaja. Saya hanya bercakap mengenai perkara itu terlebih dahulu. Pertama, matriks. Tetapi ini bukan seni bina. Tidak ada awal atau akhir, itu adalah hukum membangun dunia untuk kes tertentu, tetapi bukan dunia ini sendiri. Ada hukum fisika, dan ada bumi, yang ada sesuai dengan hukum-hukum ini. Dan, dengan mengetahui undang-undang, anda boleh mengatakan banyak tentang sifat bumi, tetapi tidak meramalkan bagaimana bentuknya. Sama juga di sini. Prinsip dualisme penting bagi saya. Ada perkara, ada semangat. Matriks adalah jirim, hukum pembinaan jirim. Dan ada kehidupan yang hidup, tidak dapat diramalkan, rawak - inilah semangat. Cara hidup objek. Matrix adalah yang pertama, kehidupan adalah yang kedua, dan ini yang paling menarik! Pergerakan seni bina yang tidak dapat diramalkan, tidak disangka-sangka, hanyalah tanda, milik prinsip kerohanian. Penting untuk tidak kehilangannya, tidak menenggelamkannya ke dalam jaring. Adalah mustahak untuk dapat menjaga ketidakpastian, tidak logik ini dalam kerangka logik tegar matriks, yang dia sendiri ciptakan. Langkau sel. Biarkan sesuatu tidak masuk ke dalam matriks, menjalani kehidupan anda. Tekankan rentak lemah, seperti dalam muzik. Terdapat banyak peluang di sini, sangat menarik. Pengisian matriks yang betul dengan pelbagai perkara yang indah - kesannya seringkali tidak dijangka, tidak dapat diramalkan, mengejutkan. Dalam projek, saya selalu mengejutkan. Tanpa ini, tidak ada seni.
Adakah anda seorang ahli falsafah?
Tidak, saya arkitek. Untuk sebab tertentu, pengkritik suka menentukan arkitek dalam profesion lain. Ini sebenarnya seorang seniman, ahli perniagaan ini, saintis ini, ahli politik ini. Saya seorang arkitek. Pada pendapat saya, ini adalah hakikat profesion seni bina - untuk mencari undang-undang kehidupan di ruang yang diberikan kepada anda, membawanya kepada kesempurnaan nisbah keemasan, dan kemudian membiarkan kehidupan mengalir melalui ruang sesuka hati. Agak sukar untuk menggambarkannya walaupun dengan kata-kata. Tetapi dalam projek itu, pada pendapat saya, ia jelas.
Beritahu saya, adakah arkitek Barat moden mempengaruhi anda?
Tidak saya tidak fikir begitu. Sudah tentu, ini adalah Le Corbusier, tetapi anda bertanya mengenai yang moden. Entah mengapa saya tidak memerlukannya. Saya bekerja di pejabat Boffill di Paris, tetapi orang ini sangat berbeza dengan selera saya. Saya tidak berusaha untuk membuat seni bina yang serupa dengan seseorang, walaupun pelanggan menyukai sampel tertentu. Dan saya tidak berusaha membuat sesuatu yang berbeza. Saya hanya mencari apa yang perlu dilakukan dan saya lakukan.
Oleh itu, anda mempunyai seni bina Rusia anda sendiri?
Tidak juga. Saya tidak berusaha untuk membuat seni bina Rusia secara khusus. Saya hanya menggunakan seni bina moden. Di Rusia, tetapi tidak mungkin di Rusia.
