Kami menerbitkan rakaman video perbualan; di bawah ini anda boleh membaca transkripnya.
transkrip temu ramah:
Archi.ru:
Rem Koolhaas mengumumkan tema dan konsep baru untuk Venice Biennale. Bagaimana anda boleh mengulas mengenai perkara ini?
Grigory Revzin:
Terdapat pertemuan dengan Koolhaas pada hari Jumaat di Venice. Anda tahu, itu adalah ceramahnya yang sangat hebat, cukup menarik; memang menarik untuk berada di sana. Kebetulan saya berada di mesyuarat kurator sebanyak lima kali dan, mungkin, ia adalah yang paling terang. Koolhaas diundang ke sana berkali-kali [kurator di Biennale - Archi.ru], tetapi setiap kali dia mahukan lebih banyak masa. Mereka tidak memberinya. Dan sekarang mereka memberikannya untuk pertama kalinya. Dia mempunyai idea untuk mereformasi Biennale. Dia percaya bahawa biennale seni bina harus berbeza dari seni, kerana jika dibuat berdasarkan prinsip yang sama, maka kita hanya mendapat pemasangan dari arkitek, yang tidak begitu menarik. Sebagai gantinya, dia ingin lebih memfokuskan pada penyelidikan dan bukannya pada ekspresi artistik arkitek.
Dia melihat seni bina sebagai tema utamanya, bukan arkitek. Ini adalah seperti dwitahunan tanpa nama, tanpa bintang. Tentu saja ada pertanyaan tentang siapa yang berminat dalam hal ini, dan apakah Biennale akan berjaya mengumpulkan sekitar 150-180 ribu penonton, seperti biasanya. Oleh itu, khususnya, dia mengharapkan pelajar. Penglibatan pelajar yang aktif adalah sebahagian daripada visi Koolhaas.
Dia mereformasi keseluruhan Biennale dengan kuat. Secara khusus, Arsenal, jika semuanya berkembang seperti yang ditunjukkan, dapat dikatakan keluar dari Biennale, kerana tema Arsenal adalah Itali. Idenya adalah bahawa Koolhaas "menarik" Arsenal dalam satu baris dan Itali dalam satu baris, dan ternyata mungkin untuk mengatur seluruh Itali dalam satu Arsenal. Kami akan masuk dari utara, ke suatu tempat melalui Milan, lebih jauh melalui Trieste, dan di penghujungnya, di mana paviliun China berada, akan ada selatan yang melampau - Calabria, Bari, dan seterusnya. Kami akan melalui Arsenal - kami akan melalui Itali. Sukar untuk mengatakan bagaimana ia akan kelihatan dan jelas bahawa ini adalah topik yang agak tidak khas untuk Biennale.
Paviliun utama, dulunya orang Itali, akan menempatkan pameran Koolhaas sendiri yang disebut Elements. Ini adalah kamus dari apa yang terdiri daripada seni bina - dinding, siling, lantai, bumbung, pintu, tingkap, lorong - secara umum, kosa kata seni bina [kamus - Archi.ru] dalam semua dimensi dan tafsirannya yang mungkin.
Dia mengajak semua paviliun nasional untuk membuat satu tema - penyerapan kemodenan. Mengenai bagaimana kemodenan datang ke dunia. Topiknya terhad mengikut kronologi: dari tahun 1914 hingga 2014, iaitu sehingga hari ini. Dia menunjukkan persembahan: dunia 1914, di mana Moscow, Shanghai, Paris, London sangat berbeza antara satu sama lain, pandangan yang sama sekali berbeza. Ketika kita melihat bandar-bandar ini hari ini (dia menunjukkan terutamanya pusat perniagaan), nampaknya ini adalah satu Bandar yang berterusan, semuanya sama. Persoalannya ialah bagaimana kemodenan ini mengambil alih seluruh dunia.
Setiap paviliun dijemput untuk menceritakan kisahnya sendiri mengenai topik ini.
Ini adalah reka bentuk. Sudah tentu, dia tidak seratus peratus sukar. Paviliun yang tidak mahu melakukan ini, tidak. Namun, dia mencadangkannya. Perwakilan dari 41 negara berada di Venice, dan tidak ada keberatan. Sebaliknya, wakil dari astaka yang berbeza. Anda harus memahami bahawa sebelum Biennale berumur kurang dari dua tahun, jadi di suatu tempat terdapat pesuruhjaya, di suatu tempat komisaris dan kurator berpotensi, seperti kita, di suatu tempat wakil kedutaan, seperti di Ukraine - secara umum, mereka semua menerimanya. Anda tentu saja tidak boleh menerima, tetapi anda akan kelihatan aneh, seperti domba hitam. Oleh itu, Biennale, setidaknya di bagian Giardini "di kebun," berubah menjadi sejarah seni bina abad ke-20, berkembang menjadi 40 paviliun, di mana kita melihat dimensi, tahap, dan pengaruh yang berbeza. Contohnya, Jerman, ketika Bauhaus merebak ke seluruh dunia, maka Jepun dan metabolismenya, Amerika - entah bagaimana gelombang ini bersilang satu sama lain.
Saya takut bahawa katalog akan menjadi yang paling menarik dalam dwitahunan ini, bukan paviliun itu sendiri. Sudah tentu, bagi para profesional, sangat menarik untuk menyaksikan pameran ini, tetapi hanya untuk orang ramai, ini bukan fakta. Walaupun, sebaliknya, Koolhaas akan menerima Biennale - hasil abad ke-20. Ini penting, entah bagaimana akan kekal dalam sejarah. Di sini anda dapat memahaminya. Inilah yang membimbangkan Biennale secara umum.
Archi.ru:
Apa yang anda cadangkan sebagai pesuruhjaya astaka Rusia?
Grigory Revzin:
Dicadangkan ini dikatakan kuat, sebelum Biennale, saya ulangi, dua tahun. Tetapi meneruskan keadaan: ada Koolhaas sebagai ketua kurator dan ada permintaan untuk memberi tumpuan kepada pelajar, saya memutuskan untuk menawarkan Strelka untuk pameran di paviliun Rusia pada tahun 2014. Anda harus memahami bahawa ketika Strelka diciptakan, Koolhaas mencipta Strelka, dia melakukan banyak penyelidikan yang berbeza di sana dan meneruskannya. Hubungan antara paviliun nasional dan kurator ini cukup berguna untuk memajukan negara dan sangat produktif. Berdasarkan pertimbangan ini, menurut saya Strelka dapat melakukannya dengan jayanya.
Apa sebenarnya ia? Fungsi pesuruhjaya adalah memilih, dan cadangan program adalah fungsi kurator. Strelka belum mengenal pasti kurator. Kami pergi ke Venice bersama Varvara Melnikova, pengarah Strelka. Saya tidak pasti bahawa dia akan menjadi kurator, sekurang-kurangnya dia tidak mengatakan bahawa dia akan menjadi salah seorang. Ini adalah persoalan yang akan diselesaikan dalam Strelka.
Strukturnya lebih penting bagi saya di sini, kerana, saya ulangi, kita bercakap mengenai pelajar. Jelas bahawa penyelidikan harus dilancarkan di Strelka, entah bagaimana perlu untuk memahami bahannya: apakah modernisme untuk Rusia, apa itu kemodenan, apa itu kemodenan untuk Rusia? Dan bagaimana ia berlaku pada abad XX. Di satu pihak, terdapat berbagai usaha untuk menanamkan gaya Rusia dalam seni bina moden - pada awal abad ke-20 kita memulakannya, menerapkannya pada tahun 1960-an, dan menggunakannya lagi pada tahun 1990-an dan membuat beberapa model.
Terdapat satu lagi tema pemodenan Rusia yang besar. Saya akan mengatakan bahawa belum ada yang melihat seni bina dari sudut pandangan ini, dari sudut pemodenan, pada abad XX Rusia. Semua orang melihat bagaimana avant-garde didirikan di negara kita, ini adalah kisah menarik dan terkenal yang disertakan dalam semua buku teks. Dan topik yang sama sekali berbeza adalah percubaan untuk membuat negara moden keluar dari Rusia. Ini adalah topik yang, saya katakan, lebih relevan hari ini daripada sejarah dan pensejarahan. Dari sudut pandangan ini, tidak ada yang memandang Rusia. Adalah menarik untuk menghubungkan kedua-dua topik ini. Strelka mempunyai beberapa sebab untuk ini. Kami mengambil bahagian dalam pertandingan untuk konsep Greater Moscow. Di sana, hanya, di satu pihak, adalah Rem Koolhaas, dan di sisi lain - Alexander Alexandrovich Auzan, ketua ekonomi institusi, dekan Fakulti Ekonomi Universiti Negeri Moscow, yang mengubah topik ini dengan cara ini. Saya rasa ada yang perlu difikirkan di sini.
Soalan lain ialah bagaimana untuk mewakili semua ini? Jelas bahawa jika semua paviliun berubah menjadi katalog sejarah seni bina, maka ini membosankan, walaupun, tentu saja, terserah kepada Strelka untuk memutuskannya. Tetapi karena masih ada banyak waktu, masih ada kesempatan untuk memikirkan bagaimana ia dapat disajikan sedemikian rupa sehingga akan menjadi spektakuler, menarik, dapat difahami dan menarik.
ditemuramah oleh Yulia Tarabarina, transkrip oleh Alla Pavlikova
