Michel Rohkind mengunjungi Moscow atas undangan Institut Strelka, di mana dia memberikan ceramah yang bertajuk "Arkitek Beyond Set Boundaries".
Archi.ru:
- Anda memberi banyak perhatian kepada aspek sosial projek. Bagaimana anda berjaya meyakinkan pelanggan, terutama pelanggan komersial, tentang perlunya "beban sosial"?
Michel Rohkind:
- Kami selalu menjelaskan kepada pelanggan kami: hanya jika kami bekerjasama dengan nyata, kami akan mendapat hasil yang terbaik. Dan kami selalu mempersoalkan program yang dicadangkan, dan pelanggan mesti bersetuju dengan pendekatan kami, walaupun pada mulanya dia mempunyai program yang betul. Kami memberitahunya bahawa hanya dengan pasukan antropologi, pemodal, perancang industri, kami akan mendapat hasil yang baik. Pelanggan harus memahami bahawa bengkel kami berusaha untuk membuat projek terbaik yang memberikan sesuatu kepada bandar. Tetapi bagaimana memberikan "hadiah" ini ke kota adalah pertanyaan besar, kerana pelanggan selalu berdiri di atas anda, seperti yang dia bayar. Walau bagaimanapun, projek ini membimbangkan banyak orang, bukan hanya orang yang membayarnya. Dan sekiranya pelanggan tidak memahami keperluan komponen sosial projek, jika dia hanya ingin membina "monumen" untuk dirinya sendiri, kita tidak akan bekerjasama dengannya. Oleh itu, kita sering harus menolak pelanggan - walaupun tidak selalu. Tetapi sekarang pelanggan sudah mengetahui bagaimana kita bekerja - dari strategi hingga pembangunan projek terperinci.
Anda telah menyelesaikan satu siri projek untuk Nestlé, dari muzium hingga pemasangan di jalan di Mexico City. Bagaimana kerjasama ini dapat dilaksanakan?
“Pertama, kami dijemput untuk merancang pusat pelawat untuk kanak-kanak dalam lawatan ke kilang coklat. Walau bagaimanapun, kami mendapati bahawa tempat ini terletak hanya 40 minit jalan raya dari Mexico City dengan berturut-turut kilang yang sama: satu adalah farmasi, yang lain adalah Nestlé, yang ketiga adalah yang lain, dan mustahil untuk membezakan antara mereka, mereka tidak mempunyai identiti . Kami meyakinkan klien bahawa anak-anak akan kecewa kerana mereka menjangkakan diri mereka berada di kerajaan coklat … Kami meneliti masalah ini dan mendapati bahawa tidak ada muzium coklat di Mexico sama sekali. Kerajaan kita tidak menemukannya, yang agak tidak masuk akal, kerana pada masa lalu malah menggunakan biji koko sebagai mata wang. Dan kami mencadangkan agar Nestlé membuat muzium seperti itu, kerana pemerintah melepaskan peluang ini. Bina jenama anda, tetapi juga manfaatkan masyarakat: buat muzium coklat di mana anak-anak akan datang. Dan mereka mendengarkan kami, dan sekarang mereka adalah pelanggan tetap kami.
Adakah anda seronok bekerja dengan Nestlé? Anda telah membuat beberapa projek untuk mereka …
- Saya suka bekerja dengan mereka, kerana mereka menyedari bahawa penting untuk menyumbang kepada pembangunan masyarakat, menjalin hubungan dengan orang, dan bukan hanya menjual, menjual dan menjual … Dan perkara yang sama berlaku dengan pelanggan baru kami, syarikat yang kami buat kedai serbaneka dan kedai lain. Pesanan seperti itu mungkin tidak kelihatan "glamor" kepada arkitek, dan dia lebih suka merancang institusi budaya seperti muzium atau teater. Tetapi saya percaya bahawa kedai serbaneka juga berpotensi, ia juga dapat menanggung beban sosial. Mengapa seseorang mesti membeli di kedai khusus ini? Sekiranya dia membuat pembelian di sana, dia mengharapkan sesuatu sebagai balasan dari kedai. Dan begitulah cara kami bekerja dengan pelanggan dalam beberapa tahun kebelakangan ini, berusaha menjadikan mereka bertanggungjawab secara sosial, dan tidak kira tahap tanggungjawab ini, perkara utama adalah mereka memahami bahawa setiap bangunan yang dibina di bandar ini bertanggungjawab terhadap ia.
Anda mempunyai projek dengan pelbagai ukuran, dari pencakar langit hingga pejabat kecil di atap dan restoran. Adakah penting bagi anda untuk mengawal semua butiran?
- Kerajinan itu sangat penting bagi kami! Sekiranya anda tidak memahami aspek kerajinannya, maka sangat sukar untuk memahami bagaimana membina sama sekali. Teknologi hanyalah alat, bukan penyelesaian. Mereka diciptakan untuk memudahkan proses kerja, untuk menjadikannya lebih efisien. Kadang-kadang orang berfikir, “Oh, saya mempunyai komputer! Sekarang mereka akan melakukan semua pekerjaan untuk saya! " Tetapi komputer akan menjadikan pekerjaan anda lebih mudah jika anda hanya tahu menanganinya. Anda boleh mengembangkan objek di komputer, tetapi kami mahu orang-orang yang sebenarnya terlibat dalam pengeluaran, mereka yang mengetahui kerajinan mereka. Tidak kira di negara mana kita bekerja, kita ingin memahami apa profesion dan kemahiran tempatan, bahan dan bagaimana mereka diproses. Kami tidak pernah mengatakan: "Oh, kami mengimport semuanya di sini!"
"Anda perlu tahu di mana batu bata itu harus terletak." Ini adalah undang-undang asas jika anda ingin menjadi arkitek ?
- Anda perlu mengetahui apa yang berlaku ketika anda memecahkan batu bata, atau ketika anda meletakkannya di sisi, ketika anda menyambungkannya dengan simen. Inilah yang kita buat - kita bermain. Kami merancang, kami membuat, kami membuat …
Tetapi ini adalah tahap tinggi untuk arkitek
- Ya, dan saya cuba untuk tidak kehilangannya! Inilah sebabnya mengapa kita hanya mempunyai 25 orang di pejabat. Saya suka skala ini apabila anda memahami apa yang sedang kami kerjakan dan dengan siapa.
Mexico City, salah satu bandar terbesar di dunia, jelas dipaksa untuk menyelesaikan masalah yang sama sekarang dengan Moscow, bandar terbesar di Eropah: sistem pengangkutan yang terlalu banyak, masalah persekitaran, kesesakan, perancangan yang tidak mencukupi, dll. Kaedah apa anda rasa yang paling menjanjikan untuk keluar dari situasi ini?
- Kami cuba mengelakkan formula siap pakai kerana ia membatasi anda. Sebaik sahaja anda membuat formula, anda mula berfikir bahawa semuanya harus sesuai dengannya. Ya, masalah utama berkaitan dengan pengangkutan dan kekurangan ruang awam. Ruang-ruang ini ada, tetapi pejalan kaki sepertinya tidak ada di sana: ini adalah bandar untuk kereta. Pengangkutan adalah keutamaan, jadi jalan kaki mungkin terlalu lama. Ini mesti berubah.
Seperti yang saya lihat dari negara-negara seperti Mexico, kekacauan adalah peluang yang berpotensi. Terdapat masalah, tetapi seni bina dapat menyelesaikannya. Tugas kita untuk menyelesaikan masalah. Walau bagaimanapun, apabila anda menganggapnya sebagai masalah, tugas anda hanya akan menjadi lebih rumit, tetapi jika anda menganggapnya sebagai peluang yang tepat untuk menyelesaikan sesuatu, masalah itu menjadi cabaran, dan anda sudah memikirkan untuk merancang infrastruktur, trotoar, taman … Dahulu, seorang arkitek tidak begitu peduli dengan jalan, dia berminat dengan bangunan. Sekarang, jika saya memikirkan jalan, bangunan di atasnya juga akan lebih baik. Projek itu mesti merangkumi segalanya. Ini sangat penting untuk dibincangkan, kerana amalan seni bina berubah ke arah ini. Projek ini dimulakan dengan rundingan mengenai apa yang sebenarnya perlu dirancang. Dan kemudian anda merancang bangunan - atau mungkin sesuatu yang lain.
Semasa anda merancang masa depan bandar, anda merancang senario apa yang mungkin berlaku. Inilah kelebihan utama tinggal di negara di mana terdapat sejumlah kekacauan. Kerana jika semuanya berfungsi dengan sangat baik, maka apa yang perlu dirancang? Sekiranya jalan-jalan sangat indah dan nyaman untuk pejalan kaki, akan ada keseimbangan infrastruktur, bangunan dan warga negara yang tepat, apa yang harus dilakukan oleh arkitek? Sebagai contoh, kami mengusahakan isu kesamarataan, supaya bukan hanya penduduk yang berpindah ke kawasan itu dalam proses gentrifikasi, tetapi juga orang lain mendapat manfaat daripada projek yang baik …
"Ini seperti 'anda seharusnya memikirkan Alam Semesta, tetapi pada masa yang sama anda tidak seharusnya memikirkan Alam Semesta.' Bagaimana anda mencari jalan?
- Kita mesti menjaga keseimbangan dan memahami bahawa kita semua bertanggungjawab. Kadang-kadang kita berkata, "Oh, pemerintah harus memberikannya!" Tetapi kita mesti meminta ini, mengusahakannya, menunjukkan kemungkinan penyelesaian untuk masalah itu, kerana ada kemungkinan pemerintah bahkan tidak tahu bagaimana mengambil tindakan yang diperlukan. Dan, jika kita bekerjasama dengan pelabur dan masyarakat awam dan swasta, adalah penting bagi saya untuk melibatkan peserta yang tepat dalam kerja projek - profesional dalam bidang kewangan, politik, peraturan, pereka, arkitek landskap, pakar iklim: semua elemen ini bersama-sama akan dapat memberikan projek yang betul.
Bagaimana anda bekerja dengan konteks, terutamanya di bandar besar?
- Bagi saya, konteks yang paling penting bukanlah fizikal, tetapi vektor pertumbuhan bandar secara keseluruhan, kesannya terhadap struktur bandar, rancangan pihak berkuasa untuk masa depan. Sekiranya saya tidak mengetahui rancangan ini, keadaan ekonomi, jangka masa dan perincian lain yang mungkin mempengaruhi bangunan saya, saya tidak akan dapat menjalankan tugas dengan baik. Dalam kes ini, arkitek dapat menjadi perunding antara pihak berkuasa dan pelanggan: untuk izin bangunan khas dan pengecualian terhadap peraturan pengezonan yang diberikan oleh pihak perbandaran, dia boleh bersetuju dengan pelanggan mengenai "sumbangan" bangunan masa depan kepada kehidupan awam di bandar.
Kes seperti ini tidak jarang berlaku dalam amalan seni bina. Sebagai contoh, lapan tahun yang lalu saya menyertai pertandingan membina bangunan pencakar langit di Mississauga, Kanada. Kemudian walikota ada Puan McCallion - pemimpin yang sangat dominan dan bertenaga. Dia menuntut agar pelabur yang ingin membina bangunan pencakar langit menunjukkan kepadanya pengiraan nisbah kos masa depan dan keuntungan. Dan dia menawarkan mereka kesepakatan: ia akan membolehkan mereka melampaui tahap yang dibenarkan untuk ketinggian sebanyak 10 tingkat (atau 6 tingkat), sehingga meningkatkan keuntungan para pelabur, sebagai balasan mereka akan mengadakan pertandingan antarabangsa. Dia memiliki kekuatan untuk mengubah peraturan pengezonan yang ada, tetapi yang paling penting, dia tahu dengan tepat apa yang dia mahukan, yang merupakan bangunan besar yang disatukan dengan lingkungan kota. Hasilnya, pertandingan ini dimenangi oleh arkitek China Ma Yansong, yang membina
Menara Marilyn Monroe. Pada pendapat saya, ini adalah bagaimana seharusnya: rakyat harus mempunyai pemerintah yang bersedia menunjukkan inisiatif dan berunding. Sekiranya kita mahu seseorang melabur di negara kita, melabur dalam pelbagai projek yang membawa keuntungan kepada negara kita, kita mesti bertanya kepada diri kita sendiri: adakah kita bersedia untuk duduk di meja rundingan? Sekiranya arkitek terlibat? Atau adakah dia hanya perlu menunggu pelanggan dengan program siap pakai?
Arkitek kami dari semasa ke semasa berusaha mencari identiti nasional dalam seni bina, kini bahkan ada pertandingan mengenai tema "watak Rusia". Pada pendapat anda, seberapa relevannya hal ini dalam era globalisasi, adakah mungkin untuk membicarakan identiti hari ini, penting bagi anda?
- Sangat penting. Penting untuk memahami semua alat yang anda miliki dan apa kelebihan latar belakang anda. Aspek-aspek ini dalam satu atau lain cara mencerminkan konteks budaya, ekonomi dan sosial. Ini juga merupakan cara yang tidak standard untuk menangani batasan anda. Saya ingin berfikir bahawa kita semua manusia dalam satu dunia. Tetapi jika keseluruhan seni bina menjadi sama, kita akan kehilangan sesuatu. Sebagai contoh, saya berasal dari Mexico, saya melihat perkara yang berbeza daripada yang anda lihat, untuk membuat projek di Rusia, saya mesti melibatkan diri dalam budaya anda, cuba memahami keanehan iklim, politik dan sejarah. Cukup untuk membuat sesuatu yang remeh, mengulang klise tertentu, untuk menjadi sebahagian daripada budaya. Tetapi jika anda mahukan sesuatu yang lebih, anda perlu mentafsirkan, cuba mencipta identiti tempatan - ini bukan sahaja tugas arkitek, tetapi juga semua tokoh budaya lain. Dan kita bercakap mengenai tempat di mana anda berada sekarang, dan bukan mengenai tempat anda pada masa lalu. Dalam mencari identiti, anda sentiasa berusaha untuk mengubah yang telah ditentukan sebelumnya, kerana identiti adalah sesuatu yang hidup, semula jadi, boleh berubah, ia tumbuh, dan sempadannya kabur. Tidak mudah mencari identiti anda, tetapi mustahil tanpanya.
Paling menarik, identiti adalah kerangka fleksibel untuk kreativiti dan kerja. Bagi saya, "Mexico" bermaksud dinamika, kekacauan, sensualitas, dan sama sekali tidak klise - keldai dalam topi pemuzik mariachi. Ini adalah Mexico, tetapi cara saya melihatnya - dalam hubungan antara orang. Tetapi adalah suatu kesalahan untuk meminta setiap orang merancang dalam kerangka identiti ini, ada banyak kemungkinan untuk direnungkan.
Apa yang anda anggap sebagai tugas utama seorang arkitek pada awal abad ke-21?
- Matlamatnya adalah apa yang sedang kita bincangkan sekarang. Dalam pemahaman bahawa seni bina mungkin tidak mencukupi, bahawa kita harus melampaui reka bentuk bangunan, struktur itu mesti saling menghubungkan dengan lebih bermakna daripada yang berlaku sekarang. Arkitek mesti mengambil inisiatif di mana pemerintah gagal: di mana ruang awam atau pengangkutan telah dilupakan. Sekiranya semua pakar yang diperlukan berkumpul dalam kerja-kerja projek ini, jika bangunan baru "mengembalikan" sesuatu ke bandar, maka kita akan mempunyai bandar-bandar terbaik. Dan kita akan membuat pemerintah menyedari betapa pentingnya masalah ini: sekurang-kurangnya di negara saya, pihak berkuasa sering tidak peduli atau mereka tidak melihat masalahnya, mereka tidak mempunyai rancangan - walaupun ini adalah bidang tanggungjawab mereka. Oleh itu, saya melakukan yang terbaik untuk menjadikan pelanggan saya bertanggungjawab: hanya dengan sedikit kemurahan hati dapat memberi kita bandar yang lebih baik dan masyarakat yang lebih baik.
Berabad-abad yang lalu, arkitek mengikuti peraturan dan undang-undang yang sama, tetapi tidak ada yang berubah secara global. Namun, masyarakat telah berubah …
- Sepatutnya. Perubahan dalam masyarakat berlaku lebih cepat daripada di kota yang tidak cukup fleksibel dalam strukturnya. Sudah tentu, terdapat banyak contoh bagaimana bandar belajar "menyesuaikan diri." New York mempunyai peraturan perencanaan yang ketat, tetapi sekarang ini berubah jauh lebih cepat, karena ada keperluan untuk itu. Jalan-jalannya ditata dengan sangat keras, tetapi sekarang telah ditemukan cara untuk mengatur jalan basikal, landskap, dan tidak ada yang melupakan kereta.
Ini tidak bermaksud bahawa kita mesti melakukan tugasnya kepada pemerintah, tetapi kita mesti bertanggungjawab, kita mesti bekerjasama dengan pihak berkuasa, jika mereka menginginkannya, tetapi jika tidak, maka dengan pelabur swasta. Lebih-lebih lagi, dia harus tahu bahawa dia akan membuat pelaburan yang lebih menguntungkan jika dia mengambil berat tentang bandar: orang akan memperhatikannya di antara semua pemaju lain yang tidak peduli. Saya percaya bahawa adalah penting untuk mengira semua senario yang mungkin dan berfikir bukan hanya tentang apa yang sudah ada, tetapi juga tentang apa yang mungkin timbul.
