Archi.ru:
Mengapa anda kembali ke projek pemulihan bangunan Narkomfin? Anda membuangnya
Alexey Ginzburg:
- Bukan saya meninggalkannya. Saya berhenti melakukannya kerana menyedari bahawa perbualan tidak akan berlaku. Pembaikan secara haram dilakukan, elemen asal dibawa keluar dari rumah. Kami membincangkan beberapa pengembangan garaj, pusat kecergasan. Kemudian saya memutuskan untuk menjauhkan diri sebanyak mungkin dari semua ini.
Dan kapan dan bagaimana tahap baru dalam sejarah pemulihan bermula?
- Pentas baru bermula pada akhir 2015, ketika pemiliknya, syarikat Liga Prav, muncul di rumah. Dia berjaya melakukan apa yang tidak ada yang dapat dilakukan selama dua puluh tahun terakhir. Dia menggabungkan harta tanah di rumah itu - dibeli di lelong dengan harga penuh kawasan milik bandar. Walaupun kawasan ini bukan "gula", mereka adalah koridor dan tingkat pertama, yang kebanyakannya harus dibongkar. Dan juga bangunan komunal, tingkat atas yang juga perlu dibongkar. Semua ini tidak ada kaitan dengan bahan yang cantik. Tetapi jika tidak, langkah-langkah yang berkaitan dengan pemulihan tidak dapat dilakukan.
Setelah pemilik tunggal muncul di rumah itu, yang dapat bekerja dengan semua sistem kejuruteraannya, dan dapat menjalankan fungsi pelanggan dan pemaju dari sudut hukum, izin rasmi untuk pekerjaan itu diperoleh. Saya tidak mahu memberikan tarikh kerana ini bukan kepada saya, tetapi pelaksanaannya akan dimulakan sebentar lagi. Sudah tentu, semuanya akan berlaku secara beransur-ansur, bermula dengan bahagian rumah yang bebas dari penghuni.
Dan berapa orang yang tinggal di sana sekarang? Adakah semua pangsapuri dihuni?
- Setakat ini, hampir semua pangsapuri disewa, seperti sebelumnya. Sekarang dua sel pertama telah dikosongkan untuk kami, tetapi, tentu saja, kami akan menguruskan semua pangsapuri secara beransur-ansur.
Bagaimana projek pemulihan baru berbeza dari yang sebelumnya?
- Rumah itu sangat rumit. Di banyak tempatnya - di tempat yang dibeli - malah saya baru sampai tahun lalu. Dan kami juga mula meninjau zon-zon ini tahun lalu. PF "Grado" terlibat sebagai juru ukur dan pereka untuk struktur bangunan dan bahagian kejuruteraan, dan kami - untuk pemulihan dan penyesuaian dari segi seni bina dan dalaman.
Bersama-sama kami menyelesaikan dan menyetujui projek pemulihan dan kelengkapan, serta dokumentasi kerja, bahagian yang masih kami hasilkan. Serta terus melakukan penyelidikan tertentu. Beberapa nuansa teknologi masih dikerjakan, tetapi projek itu dibuat pada tahap kualiti yang berbeza secara asasnya. Ia lebih terperinci.
Dalam urutan apa kerja akan dijalankan? Adakah anda sudah mempunyai rancangan untuk ini?
- Pertama, akan ada pembongkaran pelanjutan dan tetapan yang muncul di lain waktu. Ini berlaku untuk bangunan komunal dan tingkat pertama. Selanjutnya, kerja sama dengan bangunan komunal sepenuhnya dan dengan bahagian utara rumah. Kami mahu bekerja secara berasingan. Saya pernah berfikir bahawa ini salah dan anda perlu bekerja dengan seluruh rumah secara keseluruhan. Tetapi kajian komprehensif mengenai bangunan itu mengarah pada pemahaman bahawa lebih baik untuk mulai bekerja dengan struktur dan sistem kejuruteraan di bahagian rumah untuk menguji banyak teknik yang kami tetapkan dalam projek dan dokumentasi kerja. Bagaimanapun, untuk mengatakan bahawa kita terlibat dalam bahagian seni bina projek ini adalah tidak mengatakan apa-apa. Kami menjelaskan kepada para jurutera bagaimana sistem kejuruteraan disusun di rumah, kerana tanpa memikirkannya, mustahil untuk memelihara struktur rumah. Dan kami menganggap sangat penting untuk memeliharanya.
Maksudnya, pemeliharaan keseluruhan struktur kejuruteraan termasuk dalam projek ini? Dan bagaimana keadaan sistem kejuruteraan?
- Bangunan Komisariat Rakyat untuk Kewangan tidak dapat dipulihkan. Di banyak bangunan konstruktivis lain, seseorang mungkin akan mengehadkan dirinya untuk melakukan - menyimpan hanya bahagian depannya. Tetapi spesifik Narkomfin House tepatnya dalam struktur dalaman. Terdapat banyak di dalamnya bahawa jika anda membenarkan beberapa perubahan, anda akan menghancurkan semuanya. Tugas kita adalah untuk membuat contoh yang baik, jika tidak, kita akan kehilangan rumah kita.
Sebilangan besar sistem kejuruteraan perlu diganti. Contohnya, rumah itu mempunyai paip air keluli yang reput. Tetapi projek itu mengandungi penyelesaian di mana semuanya sesuai dengan penelusuran sejarah yang tepat. Dan kami bertegas dalam hal ini. Jejak sejarah ini sangat sukar. Ia bertentangan dengan standard dan keperluan moden.
Sebagai contoh, sistem pembentungan di rumah dibuat seperti berikut: antara tingkat ketiga dan keempat, bahagian mendatar dipasang di dalam siling pracetak-monolitik.
Dan mengapa ia dilakukan dengan cara ini?
- Ini adalah riser yang mengikut struktur rumah. Di mana pangsapuri jenis F masuk ke jarak sel jenis K yang lebih besar, perlu memindahkan bahagian mendatar hanya kerana pangsapuri bawah lebih besar.
Sebenarnya, struktur dalaman rumah tidak mudah difahami. Bagi sesetengah orang, pendekatan pertama adalah: "Dan sekarang kita akan membuat penambah baru dan hanya itu!" Dan di mana anda akan membuatnya? Mereka akan melalui pusat pangsapuri. Itu mustahil. Mungkin hanya di blok berongga di dinding atau lagi di lantai yang sama.
Kemudian saya harus menjelaskan kepada para jurutera bahawa beberapa tiang di tingkat satu yang dibina sebenarnya tebal. Gambar-gambar lama menunjukkan ini. Baik sistem pembetungan dan sistem bekalan air melaluinya. Tidak ada yang mempercayai hal itu - mereka berkeliaran di rumah, mencari bekalan air, mencari pembetung. Kecuali kita tidak menggunakan bingkai.
Dan bagaimana saluran air dari atap disusun di sana?
- Saliran dalaman. Kisah yang benar-benar moden. Ia tersumbat, tidak ada yang mahu bersusah payah membersihkannya. Kami membuat beberapa jalan pintas, mereka mengalir, air masuk ke dalam rumah. Keadaan rumah semasa sepenuhnya sesuai dengan tahap dan budaya perkhidmatannya.
Tetapi dinding luar, bukankah itu terbuat dari alang-alang?
- Baiklah, jadi mari kita bincangkan mengenai alang-alang. Untuk menghiburkan orang ramai, saya mempunyai idea untuk meninggalkan potongan buluh di bawah gelas di dalam bangunan cucian, yang mana izin untuk kerja pembinaan telah diperolehi dan dokumentasi kerja siap - setelah pemulihan, ia akan mempunyai kafe. Sebenarnya, alang-alang adalah pendahulu bulu batu. Rumah ini mempunyai banyak teknologi pembinaan moden. Ini adalah sebahagian besar dari inovasi, bukan hanya dalam seni bina, struktur atau organisasi ruang. Alang-alang berfungsi sebagai pemanas untuk balok monolitik akhir. Di mana mereka menghadap fasad yang dekat dengan permukaan, kawasan-kawasan kecil ini dilindungi dengan mereka.
Adakah buluh hanya ada?
- Hanya. Rumah itu dibina dari blok yang dilemparkan dari konkrit di tapak pembinaan. Blok itu terdiri daripada dua jenis. Sebilangannya adalah "Blok Prokhorov", serupa dengan yang digunakan dalam pembinaan Bauhaus. Mereka untuk dinding dalaman dan mempunyai dua lompang. Dalam kekosongan inilah komunikasi dibuat.
Yang lain disebut "blok jenis petani". Mereka digunakan untuk batu dinding luar. Gabungannya adalah seperti berikut: blok - diisi dengan terak atau sesuatu yang lain sebagai pemanas - setengah blok - plaster - lukisan. Ini adalah bagaimana dinding tiga lapisan pertama ini disusun.
Apa yang akan anda lakukan dengan dinding?
- Ini adalah salah satu isu yang paling kontroversial. Di suatu tempat dindingnya hancur, di suatu tempat mereka sudah dipindahkan, di suatu tempat dalam keadaan sangat baik. Pada dasarnya, semua kerosakan berkaitan dengan air. Sebagai contoh, fasad timur kelihatan lebih mengerikan daripada yang lain. Gadis bunga berjalan di sepanjangnya, terdapat lubang di dalamnya untuk dicurahkan air. Pada satu ketika, kemungkinan besar selepas perang, lubang-lubang itu diperbaiki. Tidak ada pasu di dalamnya, hanya tanah dan tanaman. Dari sana, air kotor mengalir ke fasad, yang jatuh ke celah-celah antara plaster dan blok. Tetapi dengan dinding bangunan komunal atau fasad barat, semuanya betul-betul normal, dan tidak ada yang perlu dilakukan di sana. Tetapi ada hujung selatan dan utara, ada bahagian fasad timur ini, yang harus dipindahkan sebahagiannya.
Kami menunjukkan peratusan kerugian hampir cukup: hanya dalam proses, dari paksi ke paksi dan memeriksa setiap paksi, kita dapat memahami semuanya dengan tepat. Tetapi pemindahan akan dilakukan hanya dengan blok yang sama. Kami akan membuat salinan blok ini dan memulihkan batu. Kepada semua orang yang sebaliknya menawarkan bongkah busa atau bata berongga, saya menerangkan dalam dua lakaran yang dilukis dengan tangan mengapa, secara murni secara teknikal, dan bukan juga untuk tujuan pemulihan, ini tidak boleh dilakukan.
Jadi mengapa tidak?
- Kerana setiap bahan mempunyai dimensi tersendiri. Dimensi lain mengubah ruang dalaman rumah, tetapi semuanya padat di sana, dan satu perkara segera melekat pada yang lain. Bahan lain mempunyai berat volumetrik yang berbeza, yang lantai tidak dirancang.
Adakah fasad akan tercermin pada fasad, menurut Piagam Venice, di mana bahagian baru dan di mana yang lama? Atau adakah terlalu awal untuk membincangkannya?
- Saya sangat suka bagaimana, menurut piagam,
dipulihkan oleh Muzium Neues di Berlin. Ini adalah salah satu bangunan kegemaran saya. Tetapi ketika saya melihatnya, saya faham bahawa ini adalah kisah sebuah muzium yang dibom dan bukannya yang dipulihkan. Ingatan Berlin yang musnah adalah bahagian penting dari ingatan sejarah orang Jerman.
Adakah perlu bagi bangunan Narkomfin untuk menunjukkan bahawa di sini kita telah menukar meter persegi ini, tetapi kita belum melakukannya? Maksudnya, adakah kita mahu bahagian depan rumah menyerupai penyakit kulit, semacam psoriasis? Ini adalah soalan besar bagi saya.
Ketika saya melihat Bauhaus yang telah dipulihkan di Dessau, saya tidak melihat apa-apa yang serupa. Di sana, semuanya sama dalam hiasan, tidak ada yang ditunjukkan di mana mereka mempunyai yang baru dan di mana mereka telah lama. Di bangunan Izvestia, saya membiarkan diri saya tidak melakukannya sehingga seseorang dapat melihat di mana tingkap kaca patri yang baru, dan di mana yang lama. Jika tidak, fasad kelihatan seperti kaleidoskop, tetapi saya mahu gambar bangunan itu tidak terpisahkan. Bagi saya, ini adalah soalan yang sangat serius - pilihan jalan mana. Saya sudah lama memikirkannya dan masih memikirkannya.
Anda mengatakan bahawa anda berjaya menjelajah banyak buat pertama kalinya. Adakah anda menemui sesuatu yang baru?
- Ada perkara yang menjadi penemuan bagi saya. Contohnya, tingkap kaca berwarna di bangunan komunal. Saya selalu menganggapnya gelap, sama seperti pada Izvestia. Dan dia terang, hampir putih di luar dan dalam. Ngomong-ngomong, bangunan itu sendiri tidak berwarna putih, seperti yang digambarkan oleh seni bina konstruktivis. Ini tidak berlaku, kita pasti akan membuka warna pertama. Kami sudah mempunyai penyelidikan dan akan terus menyiasat. Kami juga menemui lubang cahaya mendatar, yang sangat bergaya pada awal abad ini. Mereka sekarang kewalahan, dan tentu saja kita akan memeliharanya.
– Apa yang berlaku pada bahagian dalaman?
- Saya mempunyai impian. Saya ingin memastikan bahawa pangsapuri di rumah ini dijual dengan hiasan dalaman. Sekiranya tidak dilengkapi, sekurang-kurangnya dengan peralatan dapur dan bilik mandi. Penting bagi saya untuk menunjukkan bahawa tidak ada elemen rawak di rumah, reka bentuk untuk kepentingan reka bentuk, seni bina demi seni bina. Di sana, setiap perincian mempunyai makna fungsional yang sangat jelas. Ini bahkan berlaku untuk mengecat dinding.
Semua pembaikan yang dilakukan di sana benar-benar memalu kemasan asal. Sekarang kita telah mengambil 49 sampel cat dari dinding di dua pangsapuri pertama. Dinding yang berbeza di dalam sel dicat dengan warna yang berbeza. Dalam majalah "Senibina Kontemporari" ada artikel oleh Moisei Ginzburg tentang cara melukis dinding, ada dua warna - sejuk dan hangat, dan kemudian ada carta warna Sheper. Sekarang kita akan menganalisis warna-warna ini, membandingkannya dengan jadual Sheper.
Adakah ini bermaksud bahawa skala warna bergantung pada jenis sel?
- Saya tidak tahu. Dan tidak ada yang akan mengatakannya sekarang. Tiada maklumat. Kami tidak akan mengetahui apa-apa jika kami tidak berjalan dengan pisau bedah dan gerudi, dan teknolog tidak memeriksa siasatan di makmal. Kami telah membuka lukisan pertama dan kedua di dua pangsapuri pertama. Saya sendiri sangat berminat untuk memahami sama ada semua pangsapuri dicat dengan warna yang berbeza atau sama. Saya rasa ini adalah bahagian yang "sedap". Saya bersedia membuat sekurang-kurangnya setiap apartmen secara berasingan, tetapi mencari warna asli.
Pelanggan mahu kami membuat lantai kayu. Jelas bahawa hampir semua penduduk telah mengganti lantai xylolite dengan lantai kayu dan parket, kecuali, mungkin, Milyutin. Dia meletakkan permaidani di xylolite ini. Saya sudah bersedia untuk membuat parket, tetapi saya mahu cat dinding dengan warna yang asli.
Dan bagaimana keadaan di apartmen Milyutin? Adakah anda sudah berurusan dengan "villa" nya?
- Tapi apa jenis vila dia … Saya memberitahu semua orang bagaimana apartmen Milyutin muncul. Saya percaya bahawa kebenaran sejarah tidak boleh hilang. Mari kita mulakan dengan fakta bahawa apartmen Milyutin tidak berada dalam projek itu. Itu hanya muncul kerana tidak ada cukup wang untuk membeli bekalan dan pengudaraan ekzos. Dan sudah ada ruang pengudaraan di atas bumbung. Dan Milyutin memutuskan untuk menjadikan dirinya sebuah apartmen di sana. Mereka bertengkar dengan Ginzburg, dan Milyutin mengatakan bahawa dia akan merancang sebuah apartmen untuk dirinya sendiri. Saya mengambil sel jenis K, mengikatnya pada isipadu ini dan melukisnya dengan warna biru. Saya berada di sana sebelum kerja-kerja pengubahsuaian dilakukan dan Simpsons dicat di dinding. Sekarang mereka sudah dilukis, tetapi masih mengerikan. Sudah tentu kita akan mencipta semula lukisan asli di dalamnya. Semua akan dilakukan dengan cara yang sama seperti di pangsapuri lain. Bagi kami, ia tidak berbeza dengan pangsapuri lain. Ini, secara umum, kunshtuk: Commissar Rakyat menjadikan dirinya penthouse di ruang pengudaraan di sebelah empat bilik asrama pekerja. Dia mempunyai hak.
Salah satu skandal terakhir sebelum pertukaran hak milik adalah berkaitan dengan fakta bahawa pertukangan dibawa keluar dari koridor. Adakah apa-apa yang tersisa di sana pada akhirnya?
- Sedikit, tetapi tetap ada. Ada sesuatu untuk dipulihkan. Kami akan berusaha memulihkan sebahagian kecil tingkap. Tetapi ada gambar, dan jelas bagaimana melakukan semuanya.
Dan langsir dapur, yang kita semua tahu dari buku teks, ada yang selamat dari mereka?
- Saya mengesyaki bahawa mereka sama sekali tidak.
Bagaimana tidak? Tetapi bagaimana dengan lukisan itu?
- Lukisan ini berasal dari buku "Dwelling", saya sendiri sangat menyukainya. Tetapi saya tidak melihat satu gambar pun di mana-mana. Tidak ada pengesahan, tidak. Tidak pasti sama ada ia dilaksanakan. Ketika saya pergi ke sana ketika saya masih kecil, di tempat-tempat di mana, menurut projek Ginzburg, seharusnya ada dapur, terdapat dapur gas di kebanyakan pangsapuri. Walau apa pun, dalam keadaan di mana saya berada. Iaitu, tempat elemen dapur di sel F dipenuhi dengan sesuatu yang berkaitan dengan dapur. Impian saya adalah membuat quicinetta mengikut lakaran dari buku "Perumahan" dengan akordion yang sama; tetapi, tentu saja, kita tidak akan mempunyai dapur gas.
Apa lagi yang termasuk dalam rancangan pemulihan anda?
- Kami mahu menurunkan permukaan tanah. Di sana, tingkat lantai sekitar 30 sentimeter lebih rendah daripada tanah sekarang. Ini adalah program berasingan seperti ini, selalu ada banyak perbincangan mengenai keperluan untuk membuka tingkat pertama. Berapa banyak yang perlu dilakukan untuk membukanya belum dianalisis secara khusus. Dan pertama sekali, anda perlu memahami di mana meletakkan air. Rumah itu terletak di dataran rendah. Kini air mengalir di bawahnya walaupun dari tempat letak kereta di hadapan Novinsky Passage. Kami membuat projek, pelan induk, bersetuju dengan UPDK(?), bersetuju dengan Kedutaan Amerika. Pelanggan mendapat spesifikasi teknikal untuk berhubung dengan pemungut pembetung ribut. Hanya berkat ini, keseluruhan cerita ini menjadi mungkin. Sekarang kita berkoordinasi dengan polis. Tetapi, selain ini, ada jaring yang mungkin perlu diturunkan lebih rendah, diperdalam. Ini juga memerlukan memperoleh spesifikasi teknikal, melaksanakan kerja, dan dana tambahan.
Artinya, projek itu memberikan penambahbaikan?
- Saya ingin membuat kawasan pejalan kaki tunggal dari kedutaan Amerika ke taman dengan laluan di bawah rumah. Jelas bahawa secara historis ada tanah di sana, dan ada konkrit di bawah rumah itu, tetapi saya mencadangkan untuk membuka dengan granit mengikut sistem yang telah diadopsi di Moscow, hanya menurut prinsip keseragaman.
– Adakah anda merancang untuk membuat muzium di bangunan Komisariat Rakyat untuk Kewangan?
- Kami membincangkan masalah ini dengan pelanggan. Kami yakin bahawa penggunaan salah satu sel sangat diperlukan.
