Jurugambar seni bina Belanda, Iwan Baan, yang bekerjasama dengan pakar seni bina kontemporari seperti Rem Koolhaas, Jacques Herzog dan Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall dan SANAA, baru-baru ini memfilmkan bangunan konstruktivis di Yekaterinburg untuk pameran Hope. Bandar-bandar perindustrian Rusia melalui mata para seniman”sebagai sebahagian daripada Biennale Seni Kontemporari Moscow ke-6. Kami bertemu dengannya sebelum kuliahnya di Strelka Institute untuk bertanya tentang bagaimana dia melihat ibu kota Ural, mengapa dia mengambil gambar kota dari helikopter dan mengapa orang memainkan peranan yang tidak kurang dalam gambarnya daripada bangunan.
Sebelum wawancara, kerana ingin tahu, saya pergi ke tempat anda Instagram Dan saya hanya melihat dua gambar yang diambil di Moscow: yang pertama (sangat dapat diramalkan) - pencakar langit Stalinis, yang kedua - labah-labah Louise Bourgeois di hadapan Garage MSI. Saya tidak boleh tidak bertanya: adakah ini perkara utama yang melanda anda di Moscow, atau hanya perkara ikonik yang tidak dapat diabaikan?
Ivan Baan:
Tujuh Saudari, tentu saja, sukar dilewatkan, dan selain itu, mereka adalah sebahagian daripada identiti Moscow. Tetapi saya tidak pernah berada di Moscow sejak sekian lama dan hanya melihat sedikit, tetapi esok saya berharap dapat berjalan-jalan di sekitar bandar. Secara umum, sebelum itu saya hanya ada di sini beberapa kali, dan setiap kali - dengan lawatan singkat: di Sekolah Pengurusan Skolkovo atas jemputan David Adjaye dan juga berkaitan dengan projek Garage MSI atas jemputan Rem Koolhaas.
Ke mana kamu akan pergi esok? Mungkin menonton bangunan baru Zaha Hadid di jalan Sharikopodshipnikovskaya?
- Saya sendiri ingin tahu ke mana kita akan pergi, tetapi buat masa ini mereka membuat saya dalam kegelapan.
Malam ini di Strelka anda akan membincangkan mengenai penyertaan anda dalam Nadezhda / Harapan … Bandar-bandar perindustrian Rusia melalui mata para seniman”, yang berlangsung di Trekhgornaya Manufactory sebagai sebahagian daripada Biennale Seni Kontemporari Moscow ke-6. Bagaimana anda berjaya dalam projek ini?
- Simon Mraz (pengarah Forum Budaya Austria di Moscow) dan Nicholas Schaffhausen (pengarah Kunsthalle Vienna), pengurus pameran ini, mengundang saya untuk bekerja di salah satu bandar raya Rusia dalam rangka projek ini. Cadangan ini ternyata sangat berguna. Sangat menarik bagi saya untuk melihat bandar secara keseluruhan. Saya selalu berkunjung ke bandar-bandar yang berlainan, tetapi saya sering menumpukan perhatian pada penggambaran subjek tertentu sehingga saya sukar melihat apa yang mengelilinginya. Oleh itu, saya selalu memaksa diri saya untuk melihat konteksnya, dan bukan hanya pada bangunan yang perlu dikeluarkan. Apabila saya diminta untuk mengambil bahagian dalam projek seperti itu, saya langsung bersetuju, terutamanya jika mereka berkaitan dengan beberapa topik khas. Dalam kes Yekaterinburg, ini adalah mengenai bangunan konstruktivis, jadi saya dapat melihat kota melalui prisma konstruktivisme untuk memahami apa yang berlaku hari ini dengan pusat perindustrian yang dulu.
Bagaimana anda menavigasi di Yekaterinburg? Adakah anda mempunyai panduan di sana atau adakah anda menggunakan buku panduan?
- Sebagai permulaan, saya dan rakan sekerja meneliti sejarah bandar itu sendiri, berbincang dengan orang yang mengetahui sesuatu tentang Yekaterinburg. Kakitangan kedutaan Austria banyak membantu kami: mereka memperkenalkan kami kepada arkitek muda yang berpengetahuan dari Yekaterinburg. Dia menunjukkan kami di sekitar bandar selama seminggu.
Projek ini didedikasikan khusus untuk bandar industri, dan di foto anda terdapat jalan-jalan Yekaterinburg yang lebih biasa. Pernahkah anda melihat kemudahan perindustrian?
- Saya melihat, hanya ada pameran yang melibatkan sebilangan karya, jadi tidak semua gambar disertakan di dalamnya. Apa yang mengejutkan saya mengenai bandar ini ialah hubungan, jarak dekat kawasan perumahan dan tempat kerja. Kilang dan kilang yang menempati wilayah raksasa terletak betul-betul di pusat bandar. Bangunan kediaman dihubungkan dengannya melalui terowong bawah tanah dan laluan overhead. Kedua dunia ini - kerja dan rumah - sangat terjalin. Dan ia masih dapat dilihat. Banyak kilang dan kilang tidak lagi berfungsi hari ini, tetapi kehadiran fizikal mereka di bandar masih terasa.
Nama pameran "Harapan" adalah simbolik. Di satu pihak, ini adalah nama zon perindustrian metalurgi di Norilsk. Sebaliknya, harapan untuk masa depan yang cerah disematkan di bandar industri pada zaman Soviet. Para kurator mengundang para seniman untuk memahami fenomena bandar industri di Rusia sekarang. Dilihat dari pameran itu, semuanya tiada harapan di sana. Dan bagaimana rasanya di Yekaterinburg?
- Sudah tentu, jika anda melihat semua bangunan era konstruktivisme ini, yang sedang rusak, maka timbul perasaan berat. Tetapi, pada masa yang sama, kami bertemu dengan banyak orang muda yang memilih untuk tinggal di bandar ini. Terdapat ruang untuk permulaan baru seniman muda dan arkitek, yang sebenarnya cukup aktif menjelajah Yekaterinburg. Runtuhan zaman dulu mungkin merupakan tanah bagi benih sesuatu yang baru. Ini selalu ombak. Lihatlah Amerika: terdapat apa yang disebut "tali pinggang berkarat" dengan bekas ibu kota industri seperti Detroit, yang mengalami aliran keluar penduduk yang besar [pada akhir abad ke-20]. Dan hari ini seniman muda berpindah ke sana, yang kurang mampu hidup di bandar-bandar besar seperti Los Angeles dan New York. Di sana mereka menemui "kanvas kosong", ruang yang luar biasa untuk penjelmaan idea mereka. Saya rasa Yekaterinburg mempunyai potensi yang serupa dalam pengertian ini.
Apa pendapat anda mengenai pameran yang dihasilkan?
- Ngomong-ngomong, saya baru datang dari sana - sayangnya, saya tidak dapat hadir pada pembukaan pada 22 September. Nampaknya saya ternyata koleksi koleksi artis yang sangat berbeza. Saya suka idea untuk menghubungkan peserta Rusia dengan orang asing yang dapat melihat semula tempat yang tidak asing bagi semua orang. Saya melihat sebuah projek di mana salah seorang jurugambar menembak bandar yang sama pada waktu yang berlainan dalam setahun. Di Rusia, saya terpesona dengan ini - perubahan mendadak dalam keadaan semula jadi dari musim ke musim. Lebih baik pergi ke Yekaterinburg beberapa kali pada waktu yang berlainan dalam setahun dan [setiap kali] melihatnya secara berbeza.
- Saya tidak menyangka dapat melihat banyak potret di pameran itu. Oleh sebab tertentu, menurut saya pameran mengenai bandar ini adalah, pertama sekali, seni bina, panorama bandar. Tetapi ternyata bandar ini adalah orang yang bekerja di kilang dan tinggal di pangsapuri mereka yang sempit
- Orang adalah komponen penting, jika saya boleh mengatakannya. Mereka menjadikan bandar sebagai kota. Bagi saya, jarak dekat itu penting pada masa yang sama, kamera "memukul" orang dan perincian yang membentuk kain kota, dan "keberangkatan" kamera - pandangan mata yang membolehkan anda membaca topografinya.
"Foto-foto mata burung ini adalah teknik kegemaran anda. Bagaimana anda datang kepadanya?
- Saya selalu mengambil gambar seperti itu dari udara, selama 15-20 tahun atau lebih.
- Bagaimana anda menemui helikopter? Rasanya anda mempunyai milik anda
- Alangkah baiknya jika anda mendapatkannya sendiri, dan jangan sekali-kali putus-putus memikirkan cara mencarinya. Di beberapa tempat ini sukar, seperti di Yekaterinburg, misalnya, tetapi kita masih menemui jalan. Penting bagi saya untuk memperbesar dan memperkecil rancangan, ini sangat membantu untuk memahami bandar. Anda melihat hubungan bahagian dan elemennya, anda memahami niat arkitek dan perancang bandar, terutama ketika berkaitan dengan "idea besar". Pada awal abad ke-20, proses perancangan bandar berskala besar berlaku di Yekaterinburg. Dari atas semuanya berbunyi dengan baik.
Saya perhatikan bahawa di beberapa gambar anda bangunan konstruktivis merosot jauh ke latar belakang, dan orang mengambil latar depan, mereka diberi tempat utama. Secara amnya, anda memberi banyak perhatian kepada orang-orang dalam gambar anda. Di Yekaterinburg, adakah anda berinteraksi dengan mereka?
- Sudah tentu, saya mencuba sedikit, walaupun saya tidak boleh berbahasa Rusia, penterjemah membantu saya. Berkomunikasi dengan penduduk adalah peluang lain untuk menjelajahi bandar. Anda menunjukkan kepada orang apa yang anda lakukan, mereka entah bagaimana bertindak balas terhadapnya. Tetapi selalu ada garis halus: anda harus dapat menjadi pemerhati yang tidak mencolok, tanpa mengganggu apa yang berlaku, "terbang di dinding." Tetapi, tentu saja, saya sangat berminat untuk mengetahui pendapat orang tentang bandar mereka. Selalunya, setelah mengambil gambar, saya bertanya kepada mereka dari mana asal mereka. Kadang-kadang saya dijemput untuk berkunjung atau dibawa ke suatu tempat, jadi kadang-kadang anda boleh berada dalam situasi yang paling pelik. Saya mengambil gambar sebuah bangunan, dan seorang wanita tiba-tiba mengajak saya masuk ke dalam. Di sana, di pedalaman era Leninis, orang berusia 70-80 tahun terlibat dalam tarian. Ini, dengan segala keinginan, tidak dapat dirancang.
Maksudnya, orang-orang Yekaterinburg bersikap terbuka dan ramah?
- Ya, secara umum, agak mudah untuk menembak di jalan di sini. Orang tidak keberatan, mereka bertanya apa yang saya lakukan dan mengajak saya berkunjung. Di Afrika, misalnya, di mana saya banyak bekerja, jauh lebih sukar untuk mengambil gambar orang di jalanan. Untuk beberapa sebab, ada idea bahawa orang yang mengambil gambarnya mungkin pengganas.
- Beritahu kami mengenai jurujual shawarma - mungkin gambar paling emosional dari siri Yekaterinburg anda
- Oh, wanita ini seolah-olah benar-benar bersedia untuk menembak: semuanya sangat pintar untuk menandingi khemahnya yang terang. Ketika dia keluar, saya segera mulai memotretnya, tetapi dia tiba-tiba merasa malu dan mula menolak. Saya harus menunjukkan gambarnya kepadanya, menjelaskan apa sebenarnya, setelah itu dia bersetuju untuk berpose. Tetapi masih, hanya tembakan pertama yang sempurna, ketika saya terkejut.
Saya membaca bahawa pada awal karier anda, anda cuba menembak seni bina, tetapi pelanggan anda berkeras untuk sudut klasik yang membosankan, dan anda melepaskan pekerjaan ini. Apa yang anda buat selepas itu?
- Secara amnya, saya menceburkan diri dalam bidang fotografi sejak berusia 12 tahun, saya belajar fotografi di sebuah sekolah seni. Saya benar-benar mempunyai pengalaman sekali sahaja - satu pesanan sejurus selepas tamat pengajian, ketika saya berusaha untuk memenuhi keperluan. Seorang arkitek meminta saya memotret objeknya, dan itu sangat mengerikan. Dia mengembalikan gambar kepada saya tiga kali dengan arahan dari sudut mana untuk menembak. Pada akhirnya saya berfikir: mengapa dia memerlukan saya jika dia sudah tahu bagaimana melakukan pekerjaan saya? Pada ketika ini, saya menyerah dengan seni bina dan beralih ke fotografi dokumentari untuk surat khabar dan majalah. Secara amnya, fotografi dokumentari sangat menarik perhatian saya ketika masih belajar, misalnya kita semua peminat genre seperti Martin Parr.
Adakah wajar mengatakan bahawa anda bekerja dalam genre hibrid - esei foto dan fotografi seni bina tradisional?
- Saya tidak tahu, bagi saya tidak ada perubahan gaya - saya selalu bergambar seperti itu. Saya memberi perhatian kepada orang dan bagaimana mereka berkelakuan di tempat awam. Sekarang saya lebih fokus pada bagaimana untuk bercerita tentang persekitaran bandar, tentang bagaimana orang "menetap" tempat baru di bandar. Apa yang menjadikan tempat ini istimewa? Mengapa bangunan ini di sini dan bukan di tempat lain? Saya sering bepergian dan di negara-negara yang berlainan mendapati diri saya berada di tempat-tempat yang tidak bersifat peribadi, yang berlaku kerana pembangun saling menyalin. Keunikan itu menjadi jarang, tetapi keunikan yang ingin saya cari: baik dalam seni bina moden dan juga "rakyat" - apabila orang terpaksa membina perumahan daripada beberapa bahan yang ada pada mereka.
Adakah anda mesti menyukai objek tersebut sehingga anda berupaya untuk menembaknya? Adakah ruang untuk kritikan dalam gambar anda?
- Sudah tentu, kebetulan saya memotret projek yang sama sekali tidak saya gemari, tetapi pada masa yang sama saya merasakannya sangat menarik dalam pengertian yang lebih luas, dalam konteks persekitaran bandar. Dengan gambar-gambar saya, saya agak mengemukakan soalan "mengapa mereka ada di sini?", Dan ini boleh menyebabkan kejutan.
Saya mempunyai reaksi yang sama terhadap gambar Cina anda: seni bina ultra moden yang dikelilingi oleh gubuk. Persoalannya timbul, dengan tujuan apa anda mengemukakan perbezaan ini. Adakah ini pernyataan kritis, apakah itu jawaban atas pertanyaan "apa yang diberikan oleh objek ini kepada lingkungan dan apakah diperlukan di sini"?
- Sama sekali. Sebilangan besarnya, saya menunjukkan konteksnya untuk membandingkan objek dengan persekitaran dan mengungkapkan kemustahilan kejiranan mereka. Ini adalah sebahagian daripada mencipta cerita melalui fotografi. Saya tidak menganggap objek yang saya tembak itu sebagai sesuatu yang suci, sesuatu yang berharga pada dirinya sendiri. Mereka adalah sebahagian daripada konteks yang lebih luas. Inilah sebabnya mengapa tembakan mata-mata penting bagi saya - saya melangkah mundur dan nampaknya melihat dari sebelah.
